الرئيس تيبون: (عن طريق الترجمة) مرحباً ، وآمل أن تسمح هذه الرحلة بتقارب أفضل مما لدينا بالفعل. لطالما كان للاجتماعات الجزائرية الأمريكية كثافة أو وزن معين – كانت دائمًا جيدة ومتفهمة لأن هناك الكثير من أوجه التشابه والتشابه الهائل فيما بينها ، ونضالنا التحرّري. لا يفصل بين يوم استقلال دولنا سوى بضع ساعات. بالنسبة لكم هو الرابع من تموز (يوليو) بينما بالنسبة لنا الخامس من تموز (يوليو).
لا يمكن لأحد أن يجادل في الديمقراطية الأمريكية: شعب مبني على الديمقراطية. نحن نحاول بناء ديمقراطيتنا مع قيمنا الخاصة وتاريخنا الذي يتحد معًا ، والديمقراطية هي حقيقة أن المؤسسات تمثل حقًا الشعب. في قضايا تحكيم الولايات المتحدة ، في جميع النزاعات الدولية ، نحن معها. قد نكون حالمين ، لكننا نحلم بعالم أكثر توازناً ، بعالم يتم فيه الدفاع عن الحريات بشكل أفضل. نحن نبذل قصارى جهدنا بوسائلنا وفي بيئتنا – أحيانًا يتم فهمنا ؛ في بعض الأحيان لا نكون كذلك.
هذه هي بيئتنا: نحن محاطون بدول لا تشبهنا كثيراً باستثناء تونس. لهذا السبب لدينا علاقات وثيقة للغاية مع تونس لأن لدينا أوجه تشابه في العديد من المجالات. وإلا فإن كل حدودنا مشتعلة: ليبيا المزعزعة ؛ بعد ليبيا بالطبع هناك منطقة الساحل بأسرها مثل تشاد وبوركينا فاسو ومالي والنيجر. وحتى موريتانيا ليست بهذه القوة. وفي الجوار لدينا المملكة المغربية حيث شهدت علاقاتنا دائمًا تقلبات منذ استقلالنا. انها ليست حديثة. ليس بسبب قضية الصحراء الغربية.
هناك نوعان من العقليات وطريقتان لرؤية الأشياء. نحن نحترم جميع الأشخاص – نحترم حدود الأشخاص بينما يمكنهم التوسع. أنت تعلم أنه لم ينس أحد ولن ينسى أي جزائري أن المغرب هاجمنا عام 1963. في ذلك الوقت لم يكن لدينا حتى جيش نظامي ، وقد هاجموا القوات الخاصة والمروحيات والطائرات. كان لدينا 850 ضحية. كانوا يهدفون إلى أخذ جزء من أراضينا. في وقت لاحق رفضوا الاعتراف باستقلال موريتانيا منذ عام 1960 ، عندما كانت موريتانيا عضوًا في الأمم المتحدة وكان لها سفراء خاصون بها ، وما إلى ذلك. لكن المغرب كان لديه مطالبات إقليمية على كل موريتانيا. كان عليهم الانتظار حتى عام 1972 عندما وافق الملك المغربي على مصافحة الرئيس الموريتاني الذي اعترف به بعد 12 عامًا من الاستقلال.
خلال تلك السنوات الـ 12 ، كان لدى الحكومة المغربية وزير للأراضي الموريتانية. بعد ذلك كانت القصة الشهيرة للصحراء الغربية. ما قالوه مخالف تماما لما وقعوا عليه. ربما يكون خطأنا هو الاتساق في إدارة هذا السؤال ، حتى قبل عام 1975. ولكن مع التوترات القائمة بيننا ، فإننا لسنا كما يقولون. بالتأكيد ليست لدينا نية في الصحراء الغربية. إنها مشكلتهم. لقد أرادوا دائمًا زعزعة استقرار الجزائر. هناك قضايا أخرى – لقد أرادوا دائمًا زعزعة استقرار الجزائر ولا أعرف سبب ذلك ، على الرغم من أننا كنا نحمي المغرب دائمًا. لم نكن أبدًا حذرين بشأن علاقاتنا – ومع ذلك ، فليس من الطبيعي أن تظل الحدود مغلقة لمدة 40 عامًا في غضون 50 عامًا من الاستقلال.
بدأت قضية الصحراء الغربية عام 1975 وما بعده. أعتقد أن لوزير الخارجية العديد من الوثائق التي وقعها ملك المغرب الحسن الثاني – رحمه الله – الذي أصر على تقرير مصير الصحراء الغربية. موقفنا تجاه الصحراء الغربية – وليس تجاه المغرب – والجميع يعلم أن هذا كان دائمًا نهجنا – مثل تجاه تيمور الشرقية ، على سبيل المثال ، انتهى بنا المطاف بإقناع أصدقائنا الإندونيسيين الذين تربطنا بهم علاقة قوية كان عليهم الإفراج عنها تيمور – ليشتي ومنحتهم الاستقلال ، وبقينا قريبين للغاية على الرغم من ذلك. نفس الوضع مع جزر القمر.
بذلت كل الجهود الدبلوماسية الجزائرية لتدمير الفصل العنصري. كما استفدنا من رئاستنا للجمعية العامة للأمم المتحدة لاستبعاد جنوب إفريقيا من جميع المنظمات الدولية. عندما أُطلق سراح نيلسون مانديلا من السجن وسقط الفصل العنصري ، أقامت الجزائر تحالفًا قويًا بين بريتوريا والجزائر. لذلك هذا ليس جديدا بالنسبة لنا. لا يتعلق الأمر بالصحراء الغربية فقط – لقد كان هذا هو نهجنا دائمًا.
لقد تعاملنا على الدوام مع قضية الصحراء الغربية والقضية الفلسطينية على قدم المساواة. أما بخصوص القضية الفلسطينية ، فإن الموقف الجزائري لم يتغير. لقد تم اتخاذ قرار في الجامعة العربية للتوصل إلى سلام مع إسرائيل ، وأن تعترف إسرائيل بدولة فلسطين ، وهذا ما نتبعه في الوقت الحالي. إذاً فهو سلام بين جميع المناطق ، ولكن ليس لدينا أي شيء ضدهم – المشكلة الوحيدة التي لدينا هي فلسطين ولا شيء آخر على الإطلاق.
فيما يلي بعض النقاط حول ليبيا. نحن ضد وجود كل المرتزقة أيا كانوا. نحن لا نقبلهم في أي مكان بالقرب من حدودنا. لقد فعلنا كل شيء حتى تسنح الفرصة لأشقائنا وأخواتنا الليبيين للتعبير عن أنفسهم ، وقد مر عامان حتى الآن ونحن نكافح من أجل هذه الانتخابات في ليبيا ، لأننا توصلنا إلى استنتاج مفاده أن الأشخاص الذين تم انتخابهم لا يمثلون. واحد. في كل مرة يتم إجراء انتخابات ، فإنهم يمثلون أنفسهم فقط. لذلك نقوم بذلك مرارًا وتكرارًا حتى الدائرة الأخيرة بين دبيبة والشخص الذي تم تسميته من قبل ما يسمى بالمجلس الوطني ، وستستمر. وسوف تستمر لأن أيا منهم ليس ممثلا.
أسوأ جزء هو أنه في ليبيا هناك قوى تخوض الحروب بالوكالة ، وعندما نواجه مثل هؤلاء الخصوم الأقوياء ، فليس الأمر متروكًا لليبيين لطردهم. عندما التقيت بليبيا في برلين ، اتفقنا على أن جميع الدول المعنية بالقضية الليبية يجب أن تتفق على عدم السماح للبنادق أو المرتزقة داخل البلاد. يجب علينا نزع سلاحهم. بعد شهرين كان هناك 3000 طن من الأسلحة ، ما يعني أن الحل في مكان آخر. في رأيي ، يمكن أن يكون من خلال الأمم المتحدة.
لدينا وجود فاجنر ، وجود سوريين هم إخواننا وأخواتنا ، الشعب التركي ، أناس من السودان ، تم حشدهم من تشاد ، وهناك ثلاث أو أربع دول تدخل الحرب في ليبيا ، وهي حرب ليست الليبيين. وليس له علاقة بهم. لهذا قلنا أنه إذا أرادت ليبيا أن تُبنى مرة أخرى بطريقة ديمقراطية ، فنحن بحاجة إلى انتخابات من الصفر. يمكننا مساعدتهم على تنظيمها. ما أقوله ممكن للغاية – نحن بحاجة فقط إلى الإرادة السياسية للقيام بذلك. سننتهي بمجلس منتخب ، وبعد ذلك يمكن للجميع المساعدة في إعادة بناء ليبيا بمجلس ، والحكومة ، والرئيس. أولئك الذين لديهم أجندات خفية لاستبدال الرئيس السابق الراحل هم الذين يرغبون في حل المشكلة من الأعلى عن طريق تعيين رئيس. انتخاب رئيس حتى يتمكن من فعل ما يشاء والسير نحو هذا أو ذاك. هذه ليست ديمقراطية. هذا من أجل المشكلة الليبية.
بالنسبة للمشكلة التشادية ، تم استخدام تشاد لمدة ثلاثة عقود وهي ليست حديثة. تم استخدامها من قبل الليبيين. لقد أنشأوا اليوم قوات قادرة على القتال وقادرة على زعزعة الاستقرار ، مما يجعل نيجيريا شديدة الهشاشة وحتى أكثر هشاشة من بوركينا فاسو ومالي.
السيد الوزير ، أود أن أتحدث إليكم بقلب مفتوح. لم أستطع أبدًا أن أفهم كيف وصلنا إلى هذا الموقف. كل ذلك زاد مع سقوط ليبيا وتدفق الأسلحة إلى منطقة الساحل. يمكن للجميع رؤية ما حدث. لم يوقفها أحد حتى جاء برخان لمنع الإرهابيين من الاستيلاء على باماكو. أستطيع أن أتحدث عن مشكلة مالي لأنها المشكلة الأقرب إلينا ، وهي قريبة حتى منذ استقلالنا في عام 1962. لم نتوقف أبدًا عن التدخل والتدخل بين القبائل المالية ، لأنهم سكان حدودنا. هناك الكثير من الماليين من أصل جزائري ، وهناك الكثير من الجزائريين من أصول مالية ، مما يعني أننا نتدخل في كل مرة لتهدئة الخلافات القبلية ، من موديبو كيتا حتى اليوم.
لسوء الحظ ، كان هناك الكثير من التدخل ، والذي لم يسمح لنا بالتصرف فور وصولك إلى اتفاقيات الجزائر التي حسمت المشاكل المتناقضة بين شمال مالي وجنوب مالي. كان هناك تدخل ولم نتمكن من تنفيذه ، ولم يتم تنفيذه بعد ، وهم يفعلون كل شيء حتى لا يتم تنفيذه أبدًا. إنهم يغيرون البيانات. كل الموقعين قد حضروا إلى الجزائر حتى الآن ، وهم على اتصال بالجزائر ، وهم حريصون على تنفيذ هذه الاتفاقية التي لا ترى رئيس وزراء مالي الحالي المعين من قبل الشعب الذي لا يعترف بها. . إنه حتى ضدها ، كما يقول ويكتب ، وهذا ما نحن فيه الآن.
كان هناك سوء تفاهم مع أصدقائنا الفرنسيين ، ولم نرغب أبدًا في التدخل. هناك مساعدة متبادلة في مجال الأمن ، وقد قلنا دائمًا أن القوة تهدف إلى إحلال السلام وليس السعي إلى السلام – بمجرد عودة السلام ، يجب تعزيزه بالقوة ، ولكن في هذه الأثناء يجب أن نبحث في مكان آخر. إن الوجود العسكري في مثل هذه الصحراء الكبيرة ومع هذا التعدد في المشاكل العرقية لا يمكن استخدامه إلا كدعوة جوية للإرهاب بشكل أو بآخر. كما عانينا مما عانينا منه. أخذوا دبلوماسيينا بعيدًا عنا وقتلوا اثنين منهم. نحن لا نعرف حتى مكان دفنهم. هذا هو الثمن الذي دفعناه وما زلنا ندفعه مقابل مالي وتوحيد مالي ، وهناك يقين لن يتغير أبدًا بالنسبة لنا. إنها الوحدة الإقليمية لمالي ، شعب مالي. سنحاول التأكد من أننا نعود بمزيد من الفهم لهذه المشكلة.
هذه ليست مشكلة قوى جيوسياسية. ما نريده هو أن تكون حدودنا هادئة ، وما ننفقه حاليًا لحماية حدودنا ، نود استغلاله لتنمية شبابنا وتنمية أراضينا. لسنا بحاجة إلى الكثير من الأسلحة وهذا يهدف للدفاع عن أنفسنا. لدينا نظرية عسكرية دفاعية. لم يكن لدينا أبدًا نظرية للهجوم أو الذهاب إلى مكان آخر.
علاوة على ذلك ، علينا أن نتعامل مع مشاكلنا الداخلية. خلال حملتي الرئاسية كنت واضحا جدا. من النادر أن يوضح مرشح للانتخابات الرئاسية برنامجه ، وأنا ملتزم بما كتبته. نقول أن الوعود لا تصلح إلا لمن يؤمن بها – لقد كتبتها ، ونحن نسعى لتحقيقها. إنها دولة صغيرة جدًا ، وقد عملت – وسأواصل العمل – حتى نهاية فترة ولايتي لتمكين المزيد من الشباب ، وتسليم السلطة للشباب. ألغيت كل ما يشوه الانتخابات في البيت ، المال ، الغش وما إلى ذلك.
الانتخابات التي أجريناها من رئاسية وتشريعية ومحلية ربحنا شيئاً واحداً. لأول مرة ، معارضة أم لا ، لم يقل أحد أن الانتخابات مزورة. هذه بالفعل فائدة كبيرة لبلد العالم الثالث. لذلك يمكننا إدخال الكثير من الشباب إلى المجلس المحلي حتى يتعلموا كيفية التشريع وكيف تعمل السياسة. نحن نقوم بذلك وقمنا به أيضًا من أجل الانتخابات المحلية – شجعنا الكثير من الشباب على الترشح لإدارة الجماعات المحلية وجمعيات الولايات.
لقد أنشأنا مرصد المجتمع المدني. لقد كنا نتحدث عنها منذ أربعة عقود. انه هنا؛ بل تم إضفاء الطابع الدستوري عليه. نحن في طور الاستعدادات الكاملة للمجلس الوطني والمجلس الأعلى للشباب الذي سيكون عمليا برلمان شباب لمناقشة ما يهمهم. على الصعيد الاقتصادي ، نحارب بكل ما يلزم من طاقة ضد الفساد وكل ما يلوث بلادنا ويحول أموال البلاد ، فيما كان يمكن أن يتجه نحو الناس ونحو تنمية هذا البلد. نواصل القتال من هذا القبيل.
فيما يتعلق بالاستثمار ، نحن نستعد ربما لامتلاك كود الاستثمار ربما خلال شهر أو شهر ونصف. لقد أعطيت تعليمات بأن هذا الرمز سيكون ساري المفعول لمدة 10 سنوات. لمدة 10 سنوات لن يكون لدينا الحق في لمس فاصلة ، لتحرير الاستثمار الأجنبي وحتى الاستثمار المحلي قدر الإمكان. ضع كل الحواجز اللازمة حتى نبتعد بالتأكيد عن كل ما فعلته الأوليغارشية التي غادرت ، والتي ارتبطت بالمافيا الروسية والمافيا الإيطالية وكل مافيا. اختلسوا كل أموال البلاد. نحاول إفادة الشباب.
تتمثل الرؤية في أن هذا البلد الشاب يجب أن يكون مدعومًا من قبل الشباب على الصعيدين السياسي والاقتصادي ، ولهذا السبب نفضل الشركات الناشئة ، ولدينا وزير صغير جدًا يبلغ من العمر 26 عامًا وهو مسؤول عن الشركات الناشئة ويقوم بعمل رائع. يمكننا أن نشعر أن هناك حركة من الشركات الناشئة بين الشباب والشباب. نحن هنا من أجل الشركات الصغيرة ومتناهية الصغر ، ونستثمر فيها أكثر من أي وقت مضى. لدينا مصداقية كبيرة لأن لدينا موارد مالية لتحويل التبرعات للشركات. لا يزعجنا ذلك على الإطلاق.
الإدارة الاقتصادية للبلد التي نحاول تعزيزها يوميًا اليوم في إفريقيا والمغرب العربي بأسره – نحن البلد الوحيد الذي يتميز بالديناميكية في محاربة الفساد ، ونتحمل المسؤولية في كل عمل سياسي. نحن الدولة الوحيدة التي سيكون لديها مشروع كبير لهيكلة الدولة. المشروع الأول زراعي. مع دولة شاسعة للغاية ، يمكننا مساعدة إفريقيا من حيث توفير الحبوب. نحن نستطيع فعلها. من الممكن تقنيًا تحقيق إنتاج يصل إلى 30 مليون طن. نحتاج 9 ملايين طن ويمكننا تصدير 21 مليون طن للمغرب وتونس ومصر دون مواجهة أية مشاكل.
فيما يتعلق بالماشية ، فإننا نواجه نقصًا عندما يتعلق الأمر بمواد الحليب. نستورد الحليب المجفف ونقوم باستنساخه هنا ممزوجا بالماء. من حيث النقل ، نقوم حاليا بتأسيس أسطول بحري وجوي جزائري. حتى الآن لدينا نصف مساحة الأرض التي لا يمكننا الوصول إليها. نحن بحاجة للوصول إلى كل مكان الآن.
فيما يتعلق بالنقل بالسكك الحديدية ، فإن أحد أسس برامجي أن يكون لدي ميناء جزائري لنقل الشحنات بالسكك الحديدية إلى مالي والنيجر. لقد عملنا على هذا من خلال أنابيبنا الخاصة. حاليا لدينا في بشار سكك حديدية ، وهي تقع على بعد 500 كيلومتر من الجزائر العاصمة في الجنوب الشرقي. وما زلنا مضطرين إلى كل مدينة أدرار – ما يقرب من 500 إلى 600 كيلومتر من أدرار. سنذهب مباشرة إلى مالي من برج برجي مختار.
هناك شركة اسمها Mer Nijer ستربط بشار بالقطار ، ثم مالي والنيجر بالشاحنات. بشكل عام ، إنها ناجحة ، ويمكن للجزائر أن يكون لها تأثير.
الأرضية كلها لك.
الوزير بلنكن: (عبر الترجمة) السيد الرئيس ، أشكرك على هذه المحادثة المفصلة والممتعة. لقد أتيحت لي الفرصة للقاء صديقي الوزير ، ويسعدني أن أعود إلى الجزائر لتقوية الروابط بين بلدينا من خلال العمل على الأمن والفرص الاقتصادية المشتركة مثل الاستثمارات والتجارة بين البلدين. أعتقد أنه سيحقق تقدمًا في الاستثمار بفضل رجال الأعمال الشباب الذين يحتاجون إلى البناء.
(باللغة الإنجليزية) ولكن على أي حال ، إنه لأمر رائع أن أعود إلى الجزائر بعد أن كانت آخر مرة هنا في عام 2016. شكرًا لك على مشاركة هذه الجولة الرائعة في المنطقة والعالم وعلاقتنا. شكرا لك.